Alexander Schweitzer em entrevista à RND: “Partes do debate sobre a renda do cidadão trazem as características de uma campanha”

Alexander Schweitzer arrebatou a conferência do SPD: enquanto o líder do SPD, Lars Klingbeil, foi reeleito líder do partido com 64,9%, o primeiro-ministro do estado da Renânia-Palatinado recebeu mais de 95% dos votos dos delegados como vice-presidente. Apenas sua colega do Sarre, Anke Rehlinger, se saiu um pouco melhor. Schweitzer é chefe de governo há um ano, sucedendo Malu Dreyer, em cujo gabinete atuou mais recentemente como ministra do Trabalho. O advogado de 51 anos manteve sua paixão por política social – e em uma entrevista à RND em Berlim, ele expressou suas expectativas para seu partido. E para a CDU/CSU.

Sr. Schweitzer, devido à contínua oposição da CDU/CSU, a candidata indicada pelo SPD ao Tribunal Constitucional, Frauke Brosius-Gersdorf, retirou sua candidatura. Como o senhor avalia essa decisão e o que a disputa pela eleição dos juízes revela sobre o estado da coalizão?

O grupo parlamentar CDU/CSU no Bundestag renegou uma promessa feita. Não é possível que a vítima de uma campanha — uma mulher com uma reputação jurídica impecável — tenha que resolver um problema que ela não criou. Mas agora Frauke Brosius-Gersdorf fez exatamente isso e retirou sua candidatura.

A coalizão deve agora chegar a uma solução conjunta o mais rápido possível – e então encontrar uma maioria comum para ela. A coalizão teve um bom começo e já iniciou vários projetos importantes. O fundo especial para infraestrutura, por si só, é histórico. Acho incompreensível que estejamos nos deparando com tal obstáculo na eleição de juízes. Este governo federal está fadado ao sucesso. Só posso esperar que todos, especialmente o Chanceler Friedrich Merz, tenham isso em mente.

Frauke Brosius-Gersdorf anunciou sua retirada da candidatura ao Tribunal Constitucional em uma declaração contundente. Isso resolve um problema para a CDU/CSU, mas cria um novo para a coalizão.

A coalizão concordou em suspender o pagamento de subsídios de cidadania aos ucranianos que fugiram para a Alemanha desde 1º de abril de 2025 e, em vez disso, receber o nível reduzido de apoio previsto na Lei de Benefícios para Requerentes de Asilo. A CDU/CSU está considerando estender esse apoio a todos os refugiados ucranianos. O que você acha disso?

Primeiro, as medidas acordadas devem ser implementadas antes de discutir a próxima. O acordo da coalizão está correto. Novas demandas precisam ser revisadas para determinar se atrairão mais pessoas para o mercado de trabalho e se a carga administrativa, especialmente para os municípios, será mantida dentro dos limites para que o molho não acabe custando mais do que o assado. Tenho minhas dúvidas sobre isso.

Seu colega de partido em Bremen e funcionário do governo, Andreas Bovenschulte, vê uma campanha contra a renda familiar. Você também?

Partes do debate têm as características de uma campanha. É claro que a renda familiar está aberta à discussão. Qualquer proposta que faça o debate avançar é bem-vinda. No entanto, aqueles que apenas desacreditam grupos individuais podem acirrar o debate, mas não garantem o progresso.

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Uma proporção menor de refugiados ucranianos trabalha na Alemanha do que em outros países. Por quê?

Isso definitivamente precisa ser melhorado. No entanto, duvido que melhore definitivamente se as autoridades locais, e não os centros de emprego, forem responsáveis. Se a integração no mercado de trabalho não está funcionando, devemos, em vez disso, examinar as razões para isso. Outros fatores limitantes incluem qualificações, creches e mobilidade. Se abordarmos essas questões, a integração no mercado de trabalho será mais bem-sucedida. Cortar benefícios por si só não colocará as pessoas no mercado de trabalho, independentemente de sua nacionalidade. Se isso for compreendido, o debate sobre a renda do cidadão se tornará mais objetivo novamente.

A Baviera quer reformar o sistema de equalização fiscal estadual. O premiê estadual, Markus Söder, argumenta que é injusto que o maior estado doador financie creches gratuitas em estados beneficiários como Berlim. Você entende?

Durante décadas, fizemos bem em ter ombros fortes que suportam mais do que ombros fracos. Um dos princípios fundamentais do sistema federal é que os padrões de vida não diverjam muito. Os países doadores não só alcançaram sua boa situação por meio de sua própria força e glória, como também se beneficiaram, por muitos anos, da solidariedade de outros.

O governo estadual da Baviera calcula que a Baviera recebeu um total de € 3,4 bilhões e pagou € 130 bilhões ao longo dos anos. Isso representa uma lacuna significativa.

A força econômica, que também se deve à decisão das empresas de se instalarem aqui, não deve levar um estado federal a se considerar uma ilha dentro da Alemanha. E não é que a Baviera apenas doa. A Baviera também recebe. O governo federal pagará cerca de € 400 milhões anualmente aos estados doadores no futuro. E a mesa do gabinete por si só não deixa a impressão de que a Baviera esteja travando uma batalha perdida.

Você acha que a Baviera está desviando dinheiro, por exemplo, por meio do Ministro da Agricultura e do Ministro da Pesquisa da CSU?

Pelo menos durante anos, a Baviera não foi exatamente vergonhosamente deixada de lado pelos ministros dos transportes da CSU.

O ministro-presidente da Renânia-Palatinado e vice-líder do SPD federal, Alexander Schweitzer, na reunião editorial da RND com (da esquerda para a direita) as correspondentes da RND Kristina Dunz e Daniela Vates, bem como a editora-chefe da RND, Eva Quadbeck.

Fonte: Sebastian Rau/photothek.de

Então a Baviera não deveria ser tão rápida em desistir do processo contra o esquema de equalização fiscal do estado?

Claro, eu ficaria satisfeito se o processo fosse arquivado. Um ataque à estrutura fundamental da solidariedade não é o que precisamos na Alemanha neste momento. Seria sensato focar no desenvolvimento econômico, na melhoria da infraestrutura e na preservação da democracia.

A coalizão anunciou grandes reformas sociais. Isso lembra a Agenda 2010, que o chanceler Gerhard Schröder impulsionou há mais de 20 anos. A economia se beneficiou, mas o SPD teve que lidar com isso. Quanto mais o SPD conseguiria lidar com isso?

Conceitos do passado não são um projeto para o futuro. A tarefa da coalizão é reconhecer a necessidade do Estado de bem-estar social, mas também a necessidade de reforma. Para isso, todos os lados devem emergir de suas trincheiras. As demandas moldadas pelo neoliberalismo dos anos 1990, que só conhece cortes e solapa o Estado de bem-estar social em seus alicerces, não nos levarão a lugar nenhum. Os sociais-democratas, em seu papel de patronos do Estado de bem-estar social, podem demonstrar sua capacidade de serem reformadores produtivos. Entendemos um Estado de bem-estar social forte como aquele que não apenas satisfaz as pessoas com benefícios, mas também lhes fornece uma escada que podem usar para administrar suas vidas — e fazê-lo da forma mais autônoma possível. Em troca, o Estado pode esperar uma disposição para agir. Em última análise, o Estado de bem-estar social também deve ser aceito por aqueles que pagam por seu financiamento, ou seja, empregadores e empregados. O Estado de bem-estar social deve, portanto, ser forte, mas não deve assumir o caráter de uma segurança básica incondicional.

O Estado de bem-estar social abrange não apenas o seguro-desemprego, mas também pensões, seguro saúde e seguro de assistência a longo prazo. A primeira decisão do Gabinete Federal, além de salvaguardar os níveis de aposentadoria, foi aumentar a pensão da mãe em € 5 bilhões. Isso atende aos interesses da geração mais jovem?

O debate sobre a política previdenciária não se limita à pensão da mãe. O mais importante é conseguir empregos permanentes para mais pessoas e garantir salários razoáveis por meio de acordos de negociação coletiva. Isso estabilizaria a base financeira do sistema previdenciário. Não devemos ignorar essas questões fundamentais em favor de reivindicações populistas.

A exigência de que servidores públicos contribuam para o sistema previdenciário é populista ou faz sentido?

Esta é uma contribuição para o debate que implicaria enormes mudanças estruturais. Nossa sociedade precisa discutir isso intensamente.

O SPD continua com um nível baixo nas pesquisas. Isso representará um problema para você nas eleições estaduais da Renânia-Palatinado em março?

Na Renânia-Palatinado, temos muita experiência com baixos índices de aprovação em pesquisas eleitorais em nível federal – e, mesmo assim, sempre vencemos as eleições estaduais com folga. Nunca tivemos realmente nenhum apoio de Berlim em nossas eleições estaduais. Certamente espero que sim, mas não estou condicionando isso a nada.